 |
 |
Poezja dla ciebie.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Gość
|
 Wysłany: Sob 21:59, 20 Wrz 2008 Temat postu: Ikarowi |
 |
|
spadł z góry
tak bez skrzydeł
upadł na twardą asfaltu pięść
zostawił małą plamkę krwi
i szkło z rozbitych okularów
ktoś odszedł
sądząc że pijany
ktoś zamknął oczy
ktoś zaczął biec
ktoś inny wezwał pogotowie
i odszedł Dedal , choć z sercem całym
wierząc , że zrobił wspaniałą rzecz.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
cieniu1969
Administrator
Dołączył: 23 Lut 2008
Posty: 6420
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 13:45, 22 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
hm
przypomniało mi się nagranie Libera-SKARBY
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
hollowed man
Gość
|
| Wysłany: Pon 16:23, 22 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Nie rozumiem dwóch ostatnich wersów.
Jak mam to czytać? Że Dedal odszedł czy "odszedł", bo jak "odszedł", to wydaje mi się, że ludzie nie "odchodzą" tylko umierają. A jeśli odszedł, to w jakim sensie? Odszedł bo mu syn się rozbił o chodnik po skoku z okna?
I co z tym sercem? Czyli serce mu nie pękło po stracie syna? A wierzył, że zrobił wspaniałą rzecz bo syn postąpił właściwie skacząc z okna?
To jest tak niejednoznaczne, że nie da się stwierdzić o czym ten wiersz jest oprócz tego, że ktoś skoczył z okna i autor porównał go do Ikara.
Przesłanie całego wiersza jest również niepojmowalne na płaszczyźnie rozważań o micie - szczególnie jeśli chodzi o postać Dedala. Czytałem gdzieś, że to właśnie Dedal w tym micie jest bohaterem tragicznym i chyba się z tym zgadzam. Ikar to tylko młody dureń, który chce więcej i więcej wbrew ograniczeniom natury obiektywnej, co kończy się w sposób przewidywalny. Tyle, że jest to inny rodzaj przewidywalności niż: "Jeśli skaczesz z 10 piętra pewnikiem się zabijesz". To Dedal do końca żyć musi ze świadomością, że nie uchronił syna przed upadkiem mimo, że go napominał.
No i te przecinki dwa na wiersz jakieś takie ni w pięć ni w dziewięć. I ten Dedal to w sumie nic by się nie stało jeśli z małej litery. A gdyby go zastąpić jeszcze słowem "ojciec" - mniej dosłownie.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
wilga
Gość
|
| Wysłany: Pon 17:16, 22 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
|
Wiersz mógłby istnieć równie dobrze bez dwóch ostatnich wersów. Te dwa są zamotane. Wcześniej w wierszu "odszedł" jakiś przechodzień i to jest jasne. A Dedal "odszedł" tak samo? Dziwne by to było. I jaką wspaniałą rzecz zrobił Dedal? Wychował syna, który tu oto leży martwy? /Bo od mitu to chyba już odeszliśmy i nie masz na myśli tego, że Dedal był świetnym architektem?/ Może za szybko zdecydowałeś o dodaniu tych dwóch wersów w takiej postaci, jak teraz?
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Gość
|
| Wysłany: Pon 21:18, 22 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
1. dedal stworzył rzecz genialną ale niedoskonałą , bo nie przewidział że syna poniesie ułańska fantazjai poleci wyżej , a młodość jest szalona
2.dedal to symbol dorosłego który powinien dbać o innych młodych o ikarów , swiecic przykładem i pomoca( carry each other- dbajcie wzajemnie o siebie - to z tekstu U2).
3 . tekst iron maiden flight of icarus - teraz zobaczył ze ojciec oszukał , jego skrzydła spłonęły w popiole marzeń
4.dedal zajęty sobą nawet niezwrócił uwagi , że ten mały się rozwalił , serce mu nie pękło , ma to w dupie
5 , wezwał pogotowie , aby załatwić problem czyimis rekami , sam się nie dołożył , a oni musza , przyjada , pomogą , a ja tyle zrobiłem że ich zawołałem
6 napisałem ten tekst 23 lata temu , jak miałem 17 lat i ciągle , kurwa , jestem z siebie zadowolony , moze dlatego ze przez 20 lat odganialem się od pisania jak od wściekłego psa ale 3 latsa temu pęklem
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Gość
|
| Wysłany: Pon 21:53, 22 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Pomimo wysokiego poziomu cywilizacyjnego patologie w rodzinie są bardzo częste. Zaniedbania wychowawcze, młodzi wychowywani przez ulicę, problemy z narkotykami. Czasami rodzice próbując zapewnić byt pochłaniają się pracą nie mając czasu dla potomstwa. To mogą być te wspaniałe skrzydła ulepione z piór i wosku. Jednak by młody człowiek nie wzleciał zbyt wysoko słońca potrzeba czegoś więcej niż nakazów i zakazów.
Dedal odszedł w dalszą rutynę życia mając chęci szczere nie uchronił syna.
Przypomina mi się piosenka Kazika "To dobry chłopak był i mało pił..."
Dla ludzi ceniących życie może być trudno zrozumieć dlaczego ludzie szargają się na własne życie. A może czasem i my się do tego przyczyniamy nie zdając sobie sprawy?
Dodatkowy plus ode mnie za mitologię.
Minus, że za grecką :P
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Gość
|
| Wysłany: Wto 6:20, 23 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
|
dziękuję za odwiedziny , Awatus uchwycił to dokladnie , nie było moim zamiarem całkowicie opisać relacji ojciec -syn raczej dorosły-młody
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Książę Półkrwi
Gość
|
| Wysłany: Wto 6:29, 23 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Dedal - archetyp, metafora ojca - popełnia
samobójstwo, myśląc, że to najlepszy sposób, by
pomóc synowi. Dobry wiersz, pomysłowy.
Można by usunąć kilka powtórzeń.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
hollowed man
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:29, 23 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
| olech napisał: |
1. dedal stworzył rzecz genialną ale niedoskonałą , bo nie przewidział że syna poniesie ułańska fantazjai poleci wyżej , a młodość jest szalona
2.dedal to symbol dorosłego który powinien dbać o innych młodych o ikarów , swiecic przykładem i pomoca( carry each other- dbajcie wzajemnie o siebie - to z tekstu U2).
3 . tekst iron maiden flight of icarus - teraz zobaczył ze ojciec oszukał , jego skrzydła spłonęły w popiole marzeń
4.dedal zajęty sobą nawet niezwrócił uwagi , że ten mały się rozwalił , serce mu nie pękło , ma to w dupie
5 , wezwał pogotowie , aby załatwić problem czyimis rekami , sam się nie dołożył , a oni musza , przyjada , pomogą , a ja tyle zrobiłem że ich zawołałem
6 napisałem ten tekst 23 lata temu , jak miałem 17 lat i ciągle , kurwa , jestem z siebie zadowolony , moze dlatego ze przez 20 lat odganialem się od pisania jak od wściekłego psa ale 3 latsa temu pęklem |
W micie wg Jana Parandowskiego stoi tak:
Wówczas Dedal wymyślił nowy i niesłychany sposób ucieczki. Z piór ptasich, sklejonych woskiem, sporządził olbrzymie skrzydła dla siebie i dla swego syna, Ikara.
Obaj przytwierdzili sobie skrzydła do ramion, a zanim ruszyli w drogę, rzekł ojciec do syna: „ Pamiętaj, synu, żebyś zawsze latał środkiem, między morzem a niebem. Nie wolno ci zbyt wysoko szybować, gdyż gorąco promieni słonecznych roztopi wosk, który spaja skrzydła; ani zlatuj zbyt nisko, aby wilgocią wody nie nasiąkły pióra”.
Dedal leciał pierwszy i pokazywał drogę synowi. (…) Zdumienie ogarnęło ludzi na widok czarodzieja, który ptakom wydarł tajemnicę lotu i pokonał powietrze (…).
Ikar, uniesiony zachwytem nad potęgą wynalazku, zapomniał o przestrogach ojca i coraz wyżej wzbijał się w błękitne przestworza.(…) Pod wpływem żaru słonecznego wosk stopniał i pióra, jedno po drugim, zaczęły opadać. Ikar jak gromem rażony runął z wysokości na ziemię i zabił się na miejscu.
Czyli:
1. Przewidział. No chyba, że to Twoja własna wersja mitu. Przekładałeś z Greki?
2. Dbał. Reszta - j.w.
3. Wobec tego tekst Iron Maiden nie jest wykładnia właściwą do odczytywania tego mitu.
4. To może u Ciebie w wierszu, ale nie w micie. Dedal po dotarciu na Sycylię usypał synowi grób.
5. j.w.
6. Raduje mnie widok zadowolonego z siebie człowieka.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Gość
|
| Wysłany: Śro 3:55, 24 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
Gdyby to był mit to Twoje pretensje byłyby uzasadnione. Korzystanie z archetypu postaci mitologicznych nie narzuca ścisłego trzymania się historii zawartej w micie. Pozwala jednak na podkreślenie pewnych cech, które chce przestawić poeta.
Interpretacja pozwala na pewne oddalenie się od założeń poety co daje możliwość rozwinięcia problemu, myśli zawartej w wierszu. Ale nieumiejętne i zbyt odległe wprowadza w błąd i rozmazuje obraz co w gruncie rzeczy jest niekorzystne dla odbiorcy.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Gość
|
| Wysłany: Śro 6:31, 24 Wrz 2008 Temat postu: |
|
|
|
hollow man -masz rację , nie jest to doslowne ujęcie mitu , Dedal zaufał synowi , że go posłucha , ale ten Dedal nie jest ojcem , kimś kto przechodzi , napisałem wyrażnie ktoś ....ktoś ..... , o obych też powinniśmy dbac , nie być obojętnymi , odnośnie pkt 6 ,jestem zadowolony , mam przyjemność prezentować Wam swoje wypociny , czytam Wasze, poznaję myśli , mimio wszystko na poziomie , to jest przywilej , nie kara
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
|
